BB_King KOIpond

BB_King napisał: i zrobię coś z żywicy

Uważaj, gdybyś chciał tak dużą wnękę wypełniać czasem żywicą, to weź pod uwagę, że ma ona spory skurcz przy krzepnięciu, wskutek czego bardzo prawdopodobne jest powstanie spękań przy ewentualnej próbie zalania tego za jednym razem. Nie będą miały one dużego znaczenia moim zdaniem dla szczelności, ale dla perfekcjonisty mogą być sporym rozczarowaniem

Te odpływy z folią nie można montować mechanicznie tak jak pierścienie przepustowe?

tu są montowane mechanicznie. Czyli pryskasz, albo dajesz folię na to obejmę i śrubami dociągasz.

Dla mnie najpewniejsze jest mocowanie mechaniczne, później ufam zgrzewaniu, klejenie ale kiedy są dwa takie same materiały i specjalny do nich klej. Niestety nawet jak myślę o polimoczniku to raczej nie ufałbym temu że sklei się z obramowaniem odpływu (nawet jak zaleje się w głąb). To by było pewne jakby wchodziło w jakąś reakcję z PVC.
Mój dzisiejszy obiad zaschnięty na talerzu, trzyma się jak klei co nie znaczy, że po 2m-s dalej by się trzymał .

Obejmy stosuje sie tylko do EPDM lub foli. Do polimicznika nie trzeba już nic. Co do wiązania odpływu PVC z betonem warstwą polimicznika, tu sie mylisz Humulusie, jak pryśniesz polimicznik na byle co to juz koniec!!!! Nie oderwiesz tego już niczym! Zresztą poczekaj jeszcze około 10 dni, pokaże Ci z bliska jak to wygląda. Bedziemy za około 10 dni przysłać mój całoroczny zbiornik.

Przy odpływie może i racja bo najgorsze dla takich połączeń są dość duże zmiany temperatury (zamarzanie i rozmrażanie) a przy odpływie te temperatury nie będą poniżej zera. Ale ja tam zawsze jestem ostrożny przy chemicznym łączeniu różnych tworzyw. Kilka razy byłem mocno zdziwiony, że rewelacyjne produkty (np. sikaflex) przy różnych materiałach nie dawały rady. Weźcie też pod uwagę że same zbiorniki będą pracować.

Akurat kleje poliuretanowe to standard przy klejeniu PCV.

Problem Bogusia nie polega ani na samym odpływie ani na betonie, bo wszystko zostało zrobione idealnie, tylko w miejscu łączenia rury z folią jest przeciek. Problem polega na przesiąkającej wodzie która wciska się między folie a rurę i beton pije ją i nasiąka. Musi być tam jakieś źródełko które wybija wodę pod płytą. Tak jak on pisał, mimo upałów i braku opadów woda non stop podchodzi. Gdyby nie pieprz..... woda Boguś już mógłby dawno pryskać polimocznik.

humulus napisał: Te odpływy z folią nie można montować mechanicznie tak jak pierścienie przepustowe?

tu są montowane mechanicznie. Czyli pryskasz, albo dajesz folię na to obejmę i śrubami dociągasz.

Dla mnie najpewniejsze jest mocowanie mechaniczne, później ufam zgrzewaniu, klejenie ale kiedy są dwa takie same materiały i specjalny do nich klej. Niestety nawet jak myślę o polimoczniku to raczej nie ufałbym temu że sklei się z obramowaniem odpływu (nawet jak zaleje się w głąb). To by było pewne jakby wchodziło w jakąś reakcję z PVC.
Mój dzisiejszy obiad zaschnięty na talerzu, trzyma się jak klei co nie znaczy, że po 2m-s dalej by się trzymał .

Humulusie jakie to ma znaczenie czy odpływ jest z PVC czy ze stali, to nie o to chodzi w przypadku Bogusia.
Zresztą cały świat montuje odpływy PVC klejone, zresztą jak byś wziął do ręki sklejony odpływ z rurą 110mm to byś wiedział o czy mowa
Stalowy odpływ matko boska, jeszcze tam pokazane są rury kielichowe z uszczelkami i to niby ma być zalewane betonem, nigdy w życiu bym tego nie zrobił!!!
Odpływ PVC też ma pierścień zaciskowy do mocowania EPDM.

Tymczasem próbuję posuwać tematy do przodu bo za tydzień polimocznik

Będąc w najlepiej zaopatrzonym sklepie specjalistycznym z chemią jaki znam, ze sprzedawcą wybraliśmy do uszczelnienia produkt BASFA PCI Seccoral 1K (elastyczny szlam uszczelniający). Miałem w ręce próbki tego materiału i przypomina krzyżówkę plastiku, gumy i zaprawy elastycznej. Nie jest to tak rozciągliwe jak EPDM, ale o dziwo można zginać i jest strasznie przyczepne. Za kilka dni zobaczymy czy warte swoich pieniędzy

Następnie wiertarką ze szczotką stalową wibracyjną wyczyściłem dokładnie beton i zmatowiłem zewnętrzną część odpływu PVC.




Po czym 4 warstwy szlamu uszczelniającego i mamy gotowe uszczelnienie ...





Przy okazji osadziłem rury do powrotu grawitacyjnego przez airlifta, kolejne szlifowanie betonu, i drugie uzupełnianie ubytków.






Jeżeli dobrze zidentyfikowałem przyczynę podcieku wody i produkt będzie ok - powinno być lepiej. Jeżeli nie to trudno - będę realizować wariant B z położeniem polimocznika na wilgotną posadzkę i zadbam o połączenie polimocznika z odpływem PVC.

Coś Bogusia nie widać kilka dni , może już pryśnięty zbiornik?

Niestety w rozjazdach po świecie, ale od nowego tygodnia wracam

Przyszły tydzień polimocznik - oby , bo na razie wody nie opanowałem, a poniedziałkowe i wtorkowe burze po raz pierwszy testowo wypełniły zbiornik na 10 cm.

Dawno nie pisałem, bo i o czym skoro prace nie idą do przodu tak jak bym chciał. W tym tygodniu miał być polimocznik, ale nie będzie, bo nie udało się dosuszyć posadzki. Nie wszystko jednak stracone i być może pryśniemy w przyszłym tygodniu.

A teraz od początku. Suszyłem najlepiej jak potrafię. Na początku był namiot, który wytrzymał tylko jedną nawałnicę , a były trzy.

Po usunięciu zniszczeń i odpompowaniu wody (było niecałe 10 cm w zbiorniku) przystąpiłem do osuszania. Zacząłem od jednej butli z małą lancą ...



Po chwili doszła druga butla, lepsza lanca i pomocnik w postaci kolegi ...



Nie starczało, więc próbowaliśmy i z dmuchawą.




Jakieś cztery butle gazu i dwa dni później sytuacja po porannej rosie wygląda tak . Mieszkamy nad rozlewiskiem, więc w ciągu nocy sporo wilgoci i beton pije, aż miło.




Jak już pisałem na początku jeden termin na polimocznik i 3 dni dobrej pogody już uciekły. Postaramy się to zrobić w przyszłym tygodniu. Aby nie ryzykować, wszystkie posadzki po wstępnym podsuszeniu zostały dokładnie, dwukrotnie pomalowane PCI Seccoral 1K. Idą deszcze, a ten szlam BASFA zadziała jak szczelna wanna - napełni się wodą, ja ją odpompuję i po chwili będzie sucho .







Przy okazji poprawiłem osadzenie skimera (podniosłem o 1,5 cm), aby można było nalewać wodę pod samą krawędź. Dodatkowo dren został w końcu połączony z zachowaniem poziomów.



Zakładam, że teraz jak już pogoda dopisze to będziemy pryskać.

Wyciągnąłeś ciężką artylerię na tą wodę
Miałem Ci właśnie sugerować sukcesywne odcinanie wilgoci przez podsuszanie fragmentów i wyprawianie żywicą, ale widzę, że zastosowałeś coś podobnego z tym Seccoralem.

De facto dwuskładnikowa żywica epoksydowa jako podkład pod polimocznik tzw. "primer" jeszcze będzie . Jej rolą jest wstępne uszczelnienie, związanie podłoża, wyrównanie nasiąkliwości i pewna (dla mnie niezrozumiała) forma "przyciągania" polimocznika.

Primer po nałożeniu jest "aktywny" przez 24 godziny, więc polimocznik trzeba położyć następnego dnia. Po tym terminie trzeba go ponoć na nowo aktywować, choć nie wiem na czym to polega. Ta technologia oznacza, że potrzebuję teraz 3-dniowego okna pogodowego:
Pierwszy dzień na delikatne podsuszenie, drugi na primer, a trzeci na polimocznik.

Wykonawca od polimocznika podśmiewa się z zastosowanej technologii. Jak twierdzi "dobrze zna ten towar" więc on wykopałby oczko wodne, wyłożył geomembraną, prysnął polimocznikiem zamiast układać EPDM i bawić się z fałdami, no i wymarzony kształt oczka gotowy w jeden tydzień. Przyznaję, że to ciekawa koncepcja.

BB_King napisał: on wykopałby oczko wodne, wyłożył geomembraną, prysnął polimocznikiem zamiast układać EPDM i bawić się z fałdami, no i wymarzony kształt oczka gotowy w jeden tydzień. Przyznaję, że to ciekawa koncepcja.

Jestem czasami w takich tematach lekkoduchem, np. na wsi mam zbiornik kąpielowy ze ścianami 2m w pionie wybranymi w glinie, obsmarowanymi jedynie jakimś jednym-dwoma centymetrami betonu (fakt, że z włóknem polipropylenowym, nie pęka). No i parę lat już tam się kąpię...
W zwięzłych gruntach, jak po wierzchu przyłapie się jakimś laminatem - vide geomembrana+polimocznik - to nawet kurzawki niestraszne.
Zresztą obecny koipon(dzik) też jedynie u góry wzmocniłem na 0,5 m zbrojeniem i wieńcem, a poniżej - jak na wsi

pawelm napisał: Zresztą obecny koipon(dzik) też jedynie u góry wzmocniłem na 0,5 m zbrojeniem i wieńcem, a poniżej - jak na wsi

Gratuluję odwagi!

Mój generalny wykonawca mówił, że bez projektu nie pracuje, bo to trzeba poprzeliczać. No więc był architekt, projekt i zgłoszenie w urzędzie zamiaru budowy. Jak już przyszły robotniki, to od razu pojawił się komentarz "tyle zbrojenia to ostatnio dawaliśmy pod czteropiętrowy blok". No, ale na wszystkim człowiek się znać nie może. Wiem jedno, że gdybym musiał w kolejnym roku coś poprawiać, to mogę od razu pakować walizki, bo nikt w domu tego nie wytrzyma. Stąd wolę nawet coś przewymiarować, ale mieć później święty spokój na lata.