Moje Marzenie

Witam wszystkich :)
Chciałbym na wiosnę ruszyć z budową mojego Pondu więc będę potrzebował waszej pomocy. ;) Jeżeli temat jest nie w tym dziale to proszę o przeniesienie.
Zamierzam wykonać Pond z membrany EPDM. Wymiary to 12x5m głębokość w okolicach 2m. Główna najgłębsza niecka zbiornika będzie miała 9x3m, reszta to strefa płytka w której będą rośliny. To wiem na pewno.
Niestety moja wiedza z tematu Koi jest na poziomie zerowym, chociaż koi jako ryby znam od kilku lat i mimo tego że mam oczko wodne też od kilku lat. :unsure:
Od kilkunastu tygodni przeczytałem chyba wszystko na tym forum i codziennie przeglądam nowe wątki w celu zdobycia wiedzy i niestety chyba mnie to przerasta. :(
Moje pytania wydadzą się wam kuriozalne i śmieszne ale proszę o wyrozumiałość.

1.W pondzie chcę 2 odpływy denne z dyfuzorami i skimer brzegowy. Jeszcze nie wiem czy będę mógł to zrobić na pełnej grawitacji, ze względu na ograniczoną powierzchnię przy pondzie. Wolałbym wersję z umieszczoną beczką koło pondu do której będą doprowadzone rury z odpływów i skimera a z beczki pompą do filtra.Kolega Artur o niku KOLA ma takie rozwiązanie ale z jednym odpływem. Czy moja wersja będzie dobra i wydajna ? na razie tylko to pytanie. Za pomoc z góry dziękuję :cheer:

#2522 napisał Sylwek

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Witaj, miło że piszesz :). Trzymamy kciuki za marzenie.

Skoro czytasz od tygodni to wiesz prawie tyle co my :) no i naprawdę chcesz to zrobić - a chcieć to móc. Na razie wszystko co piszesz ma sens.

Kilka elementów proszę doprecyzuj:
1. Potrzebny rzut terenu i miejsce które na to chcesz przeznaczyć. W jakim gruncie przyjdzie Tobie kopać
2. Bez docelowej ilości ryb, które chcesz mieć - nie da się odpowiedzieć czy ten zbiornik i filtracja da radę.
3. No właśnie - filtracja. Nic o tym nie piszesz, a to temat na planowanie od razu, a nie na potem. Ściśle powiązany z tym jak sobie wyobrażasz te oczko (rośliny zajmą jaką powierzchnię, ilość ryb, jakie filtry). Dlaczego rośliny w oczku itd.
4. Wielkość oczka. Nie musi być potężna. Np wg książki "Koi for dummies" poza płytką strefą potrzeba w "głębi":
a) 2 na 3 m, dla 5-7 dużych koi
b) 2,5 na 4 m, dla 10-12 dużych koi
c) 3 na 4,5 m, dla 14-17 dużych koi
Przy zachowaniu odpowiedniej głębokości zależnej od regionu w Polsce, ale nie mniej niż 1,75 m gdzie temperatura nawet w lutym powinna być ok. Dla przykładu karpniki do zimowania polskich karpi mają 2,5 m.

No i jakość wizualnie musisz to widzieć - w ramach tej koncepcji można planować resztę.

#2524 napisał BB_King

Pasja daje energię ...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Witaj

Zbiornik oparty tylko na EPDM, nie murowany pochłonie Ci najmniejsze koszta podczas budowy.
Prace ziemne + samo EPDM + geowłóknina to nie duże pieniążki. Do tego trzeba będzie rury, kolana i łuki PVC no i odpływy, skimmer wypadało by wmurować w brzeg by stał stabilnie w poziomie, najlepiej wymurować wieniec dookoła kształtu całego zbiornika.

Sylwku skoro już się zdecydowałeś na odpływy to ja na twoim miejscu bym nie wstawiał beczek i z beczek przeganiał wodę pompą - mielił osady i dopiero podawał do filtra. Zrób wszystko by woda szła bezpośrednio do filtra, odległość może być bardzo duża to nie jest przeszkoda.

Może nam narysuj jakiś szkic, projekt twojego zbiornika.

#2525 napisał KOImark

"Najtańszym, możliwym sposobem budowania odpowiedniego stawu dla koi jest zbudowanie go tylko raz!!.. ale musisz spełnić jeden podstawowy warunek - musisz zbudować go prawidłowo!!"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Dziękuje za odpowiedz.
Postaram się doprecyzować :

Kilka elementów proszę doprecyzuj:
1. Potrzebny rzut terenu i miejsce które na to chcesz przeznaczyć. W jakim gruncie przyjdzie Tobie kopać
2. Bez docelowej ilości ryb, które chcesz mieć - nie da się odpowiedzieć czy ten zbiornik i filtracja da radę.
3. No właśnie - filtracja. Nic o tym nie piszesz, a to temat na planowanie od razu, a nie na potem. Ściśle powiązany z tym jak sobie wyobrażasz te oczko (rośliny zajmą jaką powierzchnię, ilość ryb, jakie filtry). Dlaczego rośliny w oczku itd.
4. Wielkość oczka. Nie musi być potężna. Np wg książki "Koi for dummies" poza płytką strefą potrzeba w "głębi":
a) 2 na 3 m, dla 5-7 dużych koi
b) 2,5 na 4 m, dla 10-12 dużych koi
c) 3 na 4,5 m, dla 14-17 dużych koi
Przy zachowaniu odpowiedniej głębokości zależnej od regionu w Polsce, ale nie mniej niż 1,75 m gdzie temperatura nawet w lutym powinna być ok. Dla przykładu karpniki do zimowania polskich karpi mają 2,5 m.

.

Ad.1 Jeżeli chodzi o miejsce już mam wybrane, sam nie będę kopał , wynajmę koparkę resztę prac ziemnych wykonam sam.
Ad.2 Jeszcze nie wiem ile ryb chciałbym mieć, temat rozwojowy.
Ad.3 Filtracje chciałbym zrobić sam na początku przygody z KOI, z kilku beczek do tego lampa UV, napowietrzanie. Najbardziej podobają mi się Pondy z roślinami, stylizowane na japońskie ogrody wodne, i najważniejsze że rośliny pomagają w równowadze biologicznej.
Ad.4 Wiem że wielkość nie musi być potężna, ja w moim Pondzie chcę czasami się wymoczyć :P
Głębokość będę miał nie mniejszą niż 1,90m.

Zbiornik oparty tylko na EPDM, nie murowany pochłonie Ci najmniejsze koszta podczas budowy.
Prace ziemne + samo EPDM + geowłóknina to nie duże pieniążki. Do tego trzeba będzie rury, kolana i łuki PVC no i odpływy, skimmer wypadało by wmurować w brzeg by stał stabilnie w poziomie, najlepiej wymurować wieniec dookoła kształtu całego zbiornika.


Zbiornik z EPDM ponieważ jest tańszy oraz łatwiejszy w wykonaniu,
jest to dla mnie ważne bo oprócz kopania chcę resztę rzeczy zrobić sam. Zdaje sobie sprawę że bez rur kolanek się nie obędzie, taki miałem plan właśni żeby zrobić wieniec i w nim wmurować skimmer.

Sylwku skoro już się zdecydowałeś na odpływy to ja na twoim miejscu bym nie wstawiał beczek i z beczek przeganiał wodę pompą - mielił osady i dopiero podawał do filtra. Zrób wszystko by woda szła bezpośrednio do filtra, odległość może być bardzo duża to nie jest przeszkoda.


Bez odpływów nie wyobrażam sobie tego zbiornika, tak myślałem że z ta beczka to zły pomysł. Na chwilę obecną nie mam miejsca na inne lepsze rozwiązanie. Może są inne alternatywne dobre rozwiązania? ;)

#2526 napisał Sylwek

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Witam i gratuluję decyzji :) jedna spraw, która zwróciła moja uwagę, a o której nie piszesz. Aby zrealizować Twoje marzenie powienieneś uzyskać decyzje administracyjna pozwolenie na budowę :(

#2527 napisał snoopwlp

---- Daniel----

---- Jeszcze będzie KOIPond ----

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Sylwek napisał: Ad.1 Jeżeli chodzi o miejsce już mam wybrane, sam nie będę kopał , wynajmę koparkę resztę prac ziemnych wykonam sam.
Ad.2 Jeszcze nie wiem ile ryb chciałbym mieć, temat rozwojowy.


Skoro temat rozwojowy co do ilości ryb, wielkości oczka i filtracji to można dojść do tych wartości od końca, poprzez teren który chcesz pod to przeznaczyć. Narysujesz wg swojej wiedzy jak to sobie wyobrażasz i dalej już polecimy.

Ciekawe co masz na myśli pisząc kilka beczek. To duży zbiornik i bez prefiltracji, filtracji bilogicznej, no i roślin będzie Tobie trudno. A znając problem wielu koimaniaków wynikający z tego, że nie potrafią powstrzymać się z małą ilością ryb, musisz pomyśleć na efektywnym układem, co by to Cię cieszyło, a nie irytowało.

Nie pisałeś czy to dotychczasowe oczko masz z karpiami czy karaskami. Każdy kto przeszedł na karpie nie może się nadziwić, że to takie prosiaki i tyle bałaganu powodują. Dopiero w drugiej fazie dochodzi się do wniosku, że filtracja musi być zupełnie inna, ale to wtedy dodatkowy czas, pieniądze i przeróbki :(. Najlepiej dobrze to przemyśleć od razu.

#2528 napisał BB_King

Pasja daje energię ...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

BB_King napisał:

Skoro temat rozwojowy co do ilości ryb, wielkości oczka i filtracji to można dojść do tych wartości od końca, poprzez teren który chcesz pod to przeznaczyć. Narysujesz wg swojej wiedzy jak to sobie wyobrażasz i dalej już polecimy.


Tak, jak najbardziej rozwojowy. Wiem że jest to kluczowa sprawa jaką jest ilość ryb w zbiorniku bo do ilości ryb dobiera się filtracje, ale na dzień dzisiejszy nie jestem w stanie powiedzieć na pewno ze będę miał kilka lub kilkanaście ryb w konkretnym wymiarze. Ale jak znam życie apetyt rośnie w miarę jedzenia. ;)

Ciekawe co masz na myśli pisząc kilka beczek. To duży zbiornik i bez prefiltracji, filtracji bilogicznej, no i roślin będzie Tobie trudno. A znając problem wielu koimaniaków wynikający z tego, że nie potrafią powstrzymać się z małą ilością ryb, musisz pomyśleć na efektywnym układem, co by to Cię cieszyło, a nie irytowało


Miałem na myśli 4 beczki 200 ltr, 1 beczka jako rodzaj prefiltra mechanicznego 3 beczki filtra biologicznego i na końcu lampa UV no i rośliny w zbiorniku. Efektywny układ to jest słowo klucz, dla tego odważyłem się was prosić o pomoc.
W moim dotychczasowym oczku mam 3 karpie ala KOI, kilkanaście karasi, parę orf i 2 jesiotry. Jeżeli nie będę miał dogranej filtracji to budowa zbiornika w moim przypadku nie ma sensu. :rolleyes:

#2529 napisał Sylwek

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Cześć
Panowie wrzucam rysuneczek mojego zbiornika do dyskusji i poprawienia.
W lewym górnym miejscu nad zbiornikiem uda mi się wygospodarować miejsce 2x3m na filtr typu grawitacyjnego. Czy taka koncepcja jest dobra? :unsure:

#2535 napisał Sylwek
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Zależnie z jakich kierunków wieją u Ciebie wiatry ja bym dodał jeszcze chyba jeden skimer na samym końcu.

Swoją drogą Panowie Bogdan zrobił komory filtracyjne murowane - czy da się zrobić te komory z mauzerów i dobrze je połączyć?. Przy murowanych jednak problematyczne są przejścia murowanie, izolowanie takich małych boxów. W przypadku mauzerów rzeczywiście byłoby taniej.

Sylwek tą komorę filtracyjną aby się nie bawić w murowanie i wylewanie zrobiłbym z prefabrykatu szamba betonowego. Przyjeżdżają ustawiają i masz gotowe "pomieszczenie" (bynajmniej ja mam taki plan.

#2536 napisał humulus

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

O to właśnie chodziło ;)
na wstępie zacznę od nie czytelnej granatowej czcionki na czarnym tle :P

Moje uwagi:
-dał bym trzy odpływy na taki zbiornik (chyba że spadki dna będą miały duży kąt)
-rurki doprowadzające powietrze do dyfuzorów 32mm zawsze umieszcza się obok rury 110mm i prowadzi razem
-powroty RTF muszą być prowadzone oddzielnymi rurami - każdy RTF odrębnie no i wtedy nie trzeba dookoła prowadzić rury
-powrotów nie należy umieszczać na przeciwko siebie (gdy umieścisz je z dala od siebie i najlepiej pod kątem będą lepiej mieszały wodę)
-dodał bym dwa skimmery (po obu stronach zbiornika)

to takie pierwsze spostrzeżenia :) ogólnie jest dobrze i dopracujemy na forum projekcik ;)

#2537 napisał KOImark

"Najtańszym, możliwym sposobem budowania odpowiedniego stawu dla koi jest zbudowanie go tylko raz!!.. ale musisz spełnić jeden podstawowy warunek - musisz zbudować go prawidłowo!!"

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Brawo !!!

Olbrzymi zbiornik i nie zdziwię się jak dojdziesz kiedyś do 40 koi :)

Przy takim olbrzymie pomieścić się w filtracji 2/3 to będzie bardzo duży kłopot. Dlatego do tego co napisali chłopaki dodałbym:

1. Rozważanie powiększenia trochę filtracji, a przy okazji powstanie piękne miejsce na taras. Zobaczysz, ta ilość rur wchodzących i wychodzących z kolankami i zasuwami zajmie Tobie połowę tego co sobie wygospodarowałeś. Może tak?





2. Skimery ze dwa - na skrajnych pozycjach, aby piana pchana przez dyfuzory w odpływach była zbierana przez skimery (unikniesz mojego błędu)

3. Pomyśl o jakieś formie prefiltra. Może być własna konstrukcja, ale musi zbierać te kupki. Planujesz z takim rozmachem to oczko, że nie wierzę, że zatrzymasz się na 5 karpiach i roślinności pokrywającej 40 % tafli wody, a tylko wtedy nie byłby to duży kłopot.

4. Nie wiem jak tam układ terenu, ale przy grawitacji musisz mieć pomysł jak czyścić te filtry będąc poniżej lustra wody i gruntu. Ja mam studzienkę rewizyjną do której może spływać woda, a tam pompę, którą będę wyrzucał to na ogród. Dodatkowo u mnie czyszczenie będzie rzadkie, bo przecież będzie profidrum, który wszystkie osady na bieżąco będzie wyrzucał na zewnątrz układu. Bez prefiltra automatycznego w sezonie będziesz tam zaglądał co tydzień.

5. Przy grawitacji ważne będą też media - prąd i woda w strefie filtracyjnej, abyś mógł podłączyć sprzęty i automatycznie uzupełniać wodę.

6. Nie widzę sposobu na ruch wody: oczko-filtry-oczko. Pompy? Jakie? Gdzie?.

#2539 napisał BB_King

Pasja daje energię ...
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Dzięki za odpowiedzi

Rysunek zmieniłem według waszych sugestii. Poddaje ocenie ? :)






humulus napisał:

Sylwek tą komorę filtracyjną aby się nie bawić w murowanie i wylewanie zrobiłbym z prefabrykatu szamba betonowego. Przyjeżdżają ustawiają i masz gotowe "pomieszczenie" (bynajmniej ja mam taki plan.


Przyznam się szczerze że o tym nie pomyślałem . :( W moim przypadku będzie to trudne ponieważ miejsce na filtr będę miał w miejscu dotychczasowego oczka które będzie częściowo zasypane przy kopaniu nowego zbiornika. Z tego miejsca wygospodaruje tylko 2x3m powierzchni.
Jeżeli chodzi o wiatry tak jak pytałeś to zbiornik w sezonie wiosna-lato będzie osłonięty ze względu na drzewa i krzewy na działce.
Naniosłem drugi skimmer na rysunek ale nie jestem do niego tak do końca przekonany.

Marek napisał:

Moje uwagi:
-dał bym trzy odpływy na taki zbiornik (chyba że spadki dna będą miały duży kąt)
-rurki doprowadzające powietrze do dyfuzorów 32mm zawsze umieszcza się obok rury 110mm i prowadzi razem
-powroty RTF muszą być prowadzone oddzielnymi rurami - każdy RTF odrębnie no i wtedy nie trzeba dookoła prowadzić rury
-powrotów nie należy umieszczać na przeciwko siebie (gdy umieścisz je z dala od siebie i najlepiej pod kątem będą lepiej mieszały wodę)


Mam dwa odpływy ze względu właśnie na spadki.
Tak wiem że rury do dyfuzorów muszą być przy rurach 110mm chciałem tylko na rysunku pokazać ze w ogóle będą ;)
Tego nie wiedziałem, już na rysunku poprawiłem. Ale od strony praktycznej jak to zrobić ? na wyjściu z pompy dać trójnik ? :rolleyes:
Umiejscowienie jeszcze mogę zmienić, nie wiem tylko czy mają być po wodą czy trochę nad ? i jakie to może mieć znaczenie ?

BB_King napisał:

1. Rozważanie powiększenia trochę filtracji, a przy okazji powstanie piękne miejsce na taras. Zobaczysz, ta ilość rur wchodzących i wychodzących z kolankami i zasuwami zajmie Tobie połowę tego co sobie wygospodarowałeś. Może tak?


Ilość miejsca raczej nie zwiększę, tarasu nie zrobię. Ilość tego wszystkiego przeraża,i jeszcze miejsce na prefiltr :whistle:
Przy tej budowie wszystkie media w ogródku będę przerabiał. prąd, wodę, nawadnianie, na szczęście wszystko jest już w ogródku.

#2541 napisał Sylwek
Załączniki:

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Jeżeli już zdecydowałeś że filtracja nie będzie większa niż te 2/3 m to proszę rozrysuj sobie dokładnie co tam i jak zmieścisz!

Pamiętaj, że:
1. Wyjście rur, kolanka, łączniki, zasuwy i wolna przestrzeń to minimum 50-60 cm z jednej i drugiej strony urządzenia filtracyjnego.
2. W konsekwencji zestawiając dwa niezależne urządzenia/boxy (typu prefiltr i mauzer) o szerokości 1/1 m może zabraknąć Tobie 0,5 m :( w ramach Twojej komory całkowitej mającej 3 m długości. No a przecież gdzieś byłoby dobrze wrzucić lampę UV w swobodnym przepływie pomiędzy prefiltrem, a biologią.
3. Pozostała część to będzie maleńki chodniczek gdzie staniesz, ale będziesz uważał na powracające rury.
4. Decydując się na tak małą przestrzeń filtracji vs skala Twojego oczka musisz ją maksymalnie dobrze wykorzystać. Optowałbym za skutecznym prefiltrem, a dalej murowaną komorą, składających się w 1/3 z komory na luźną lampę zanurzeniową UV i w 2/3 komorą na biologię i złoże ruchome typu Hel-x. Total ta część murowana zajmie Tonie 1,5/1 m. Murowana, podwójna komora oszczędzi Tobie przejść, łączeń itd. Wykleisz ją matą z żywicą, pokryjesz topkotem i będzie. Jak nie murowana to choćby i w całości z żywicy i maty, ale dokładnie na wymiar.

Gdyby to nie był ogród, to opcją na mega filtrację dałby Tobie Baki Shower (jak u Marka w ogrodzie zimowym), ale w tym układzie grawitacyjnym to jednak niemożliwe :(

Ciągle nie wiem gdzie pompa i jak będzie ruszać całą wodę. Przydałby się więc mega rysunek na sam filtr :). Pozdrawiam.

#2542 napisał BB_King

Pasja daje energię ...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Dzięki za cenne wskazówki.
Nie chciałbym murować żadnych komór dlatego myślałem o beczkach lub 2 mauserach.
ze wstępnych przymiarek wejdą mi w tą przestrzeń akurat 2 mausery i beczka, zostanie miejsce na połączenia oraz na pompę powietrza i pompę wody. Ale jeszcze muszę to przemyśleć, nie będzie łatwo. :(

Ciągle nie wiem gdzie pompa i jak będzie ruszać całą wodę. Przydałby się więc mega rysunek na sam filtr :). Pozdrawiam.


Pompa ma być na wyjściu z ostatniego zbiornika filtracji czyli w moim przypadku albo z beczki albo z mausera. Pompa będzie wodę tłoczyć do dwóch powrotów w pondzie. Na moim rysunku zaznaczone kolorem czerwonym. Rysunek samego filtra wkrótce. :)

#2543 napisał Sylwek

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

No więc czekamy na rysunek i szczegóły. Oczywiście musisz wybrać pomysł na prefiltr o odpowiednim przepływie (oblicz objętość wody w oczku, podziel przez 2 i masz minimalny przepływ, lepiej aby możliwy przepływ był zbieżny z pojemnością oczka):

1. Przykłady DIY z naszego forum - ale akurat pchana woda przez pompę o Ciebie się nie sprawdzi
www.koimark.pl/index.php?option=com_kune...=19&id=92&Itemid=480

2. Markowe gotowe (sitowe i bębnowe) - do wyboru, do koloru
www.koimark.pl/index.php?option=com_virt...ory_id=30&Itemid=519

3. Są też przykłady DIY sitowych wkomponowanych w układ grawitacyjny, ale to by wymagało większego zachodu, no i murowania/precyzyjnej komory której jak wiem robić nie chcesz :) .

#2544 napisał BB_King

Pasja daje energię ...

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

Czas generowania strony: 0.784 s.

Kupuj w koimark.pl

Kontakt

  • Firma:

    TIME Marek Szurpik

    ul.Hołowieska 56

    17-100 Bielsk Podlaski

  • Telefon:

    +48 730-301-809

  • Email:

    sklep@koimark.pl

  • Social:
  • Brak postów do publikacji.